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Ausbildung/Unterweisung Gefahrgut in Feuerwehr #27161 07.08.2019 21:17
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Flobo Offline OP
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Hallo zusammen.
Ich bin neu hier im Forum und möchte gerne mal wissen, wer denn hier auch in einer Feuerwehr ist?
Hierzu hätte ich nämlich eine Frage:
Darf bzw. kann ich eine Ausbildung/ Unterweisung in Sachen Gefahrgut für die Feuerwehr machen?
Inhaltlich wären die Themen
-Allgemeine Gefahrgutkunde ( was bedeuten die Schilder, welche Klassen es gibt, etc.)
-Verhalten an der Einsatzstelle, wenn Gefahrgut bekannt ist
-Kleine Abschlussübung, wo alles nochmals abgerufen wird

wenn ich so eine " Ausbildung" mache, kann ich rechtlich belangt werden, wenn sich ein Kamerad im Einsatzfalle ,auf genau diese Ausbildung beruft und es zu Schäden jeglicher Art kommt? Unser Wehrführer konnte mir hierzu nichts definitives sagen

Die Frage steht deshalb im Raume, da ich von 2 wehren in der Umgebung eine Anfrage bekommen habe, ob ich denn nicht eine solche Ausbildung durchführen könne, da ich ja beruflich damit zu tun habe.

Zum Überblick, bzw. einer besseren Beurteilung der Situation:
Ich bin knapp 20 jahre in der Feuerwehr, mache da unsere Jugend, bin FEZ/ELW und Maschinist.
Beruflich seit 3,5 Jahren ADR Fahrer. Habe davor rund 10 Jahre in einer Raffinerie im Bereich Arbeitsschutz und Brandschutz gearbeitet und hatte hierdurch diverse Unterweisungen im Bereich Gefahrstoffe.

Re: Ausbildung/Unterweisung Gefahrgut in Feuerwehr [Re: Flobo] #27166 08.08.2019 11:58
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M.A.T. Offline
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Hallo, Flobo,
willkommen.
Rechtsprechung Bundesverfassungsgericht: was nicht verboten ist, ist erlaubt. Verboten ist solche Schulung m.W. nicht, also ran. Mit FwDV 500 und schönen Mustern von Zetteln, Warntafeln und Beförderungspapieren läßt sich bestimmt eine unterhaltsame Stunde gestalten. Solange sie nicht auf eine ADR-Schulungsbescheinigung oder Gb-Prüfung hinarbeiten kann keiner was sagen.
Viel Erfolg.
M.A.T.

Zuletzt bearbeitet von M.A.T.; 08.08.2019 13:33. Bearbeitungsgrund: FwDV-Nr. zugefügt
Re: Ausbildung/Unterweisung Gefahrgut in Feuerwehr [Re: M.A.T.] #27167 08.08.2019 12:21
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Skypainter Offline
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Hallo M.A.T.
ich hätte diesbezüglich schon aufgrund der Formulierung in der Frage erhebliche Bedenken.

Darf bzw. kann ich eine Ausbildung/ Unterweisung in Sachen Gefahrgut für die Feuerwehr machen?
Inhaltlich wären die Themen
-Allgemeine Gefahrgutkunde ( was bedeuten die Schilder, welche Klassen es gibt, etc.)
-Verhalten an der Einsatzstelle, wenn Gefahrgut bekannt ist
-Kleine Abschlussübung, wo alles nochmals abgerufen wird

sowie die Befürchtung

wenn ich so eine " Ausbildung" mache, kann ich rechtlich belangt werden, wenn sich ein Kamerad im Einsatzfalle ,auf genau diese Ausbildung beruft und es zu Schäden jeglicher Art kommt? Unser Wehrführer konnte mir hierzu nichts definitives sagen


Das wird nämlich die erste Reaktion sein, wenn mal mit Gefahrgut etwas schiefläuft. "Flobo" hat uns das so beigebracht. Vor 3,5 Jahren den ADR Schein gemacht, davor ab und zu Gefahrstoffunterweisungen..nichts wirklich Greifbares und wie sieht es mit Updates aus?

Also wenn, wirklich mal eine gemütliche Stunde zusammen beim Übungsabend verbringen und dann ganz deutlich klar machen, das Gesagte ist nur rein informell und hat keine rechtliche Wirksamkeit und einen Haftungsausschluß unterschreiben lassen.
Auch wenn es 100% nicht persönlich gemeint ist...unter den Blinden ist der Einäugige König und was der König sagt stimmt.....


ADR, ADN, RID, IMDG, IATA PK1
spez. Klasse 1 und 7
Strahlenschutzbeauftragter
Re: Ausbildung/Unterweisung Gefahrgut in Feuerwehr [Re: M.A.T.] #27169 08.08.2019 12:50
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Gerald Offline
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Hallo M.A.T.,
Du hast ja mit Deiner Aussage nicht unrecht, aber der Hinweis von Skypainter in seinem Beitrag kann ich nur Recht geben.

Denn in dem ADR Kapitel 1.3, in der GGVSEB und der RSEB steht nichts, welche Qualifikation der Unterweisende haben muss. Wobei ich schon der Meinung bin, dass er sich mit den gefahrgutrechtlichen Vorschriften nach dem neusten Stand schon auskönnen sollte.

Hier ist in erster Linie der Chef gefragt. Aus diesem Grund gibt es Firmen, welche auf Ausbilder nach Gefahrgutrecht zurückgreifen, obwohl das nirgend steht.


Gruss aus Unterfranken

Gerald
Re: Ausbildung/Unterweisung Gefahrgut in Feuerwehr [Re: Gerald] #27170 08.08.2019 13:32
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M.A.T. Offline
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Hallo, Skypainter und Gerald,
mein Kommentar war so gemeint, wie er steht: "unterhaltsame Stunde". Der Hinweis, daß nicht auf eine formale Schulung abgestellt wird, auch. Und dann sähe ich wirklich kein Problem. Für verbindliche Schulungen im Einklang mit den Fw-Dienstvorschriften ist sowas natürlich kein Modell, aber das ist doch selbstverständlich, oder? Zur Sicherheit habe ich die "500" noch eingefügt.
Daß übrigens ein Verweis "Ich habe das in meiner Gb-Schulung so gelernt" im Bußgeldfall exkulpierend wirkte habe ich noch nicht belegt gesehen.
Gruß
M.A.T.


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